чтобы не оффтопить в топике о книгах, давайте обсудим тему Форекс-брокеров здесь. предыстория: началось с замечания MrCrowb'а:

"Вот наши форексные ДЦ так и делали с точностью до наоборот: как только у них появлялись несколько трейдеров, которые начинали выигрыватьу них, они тут же
закрывали казино (то бишь ДЦ) и скрывались в оффшорных просторах "

далее я спросил:
"не приведете пример? мне было бы очень интересно узнать что-либо об Альпари и Форекс-клубе "

на что получил очень интересный ответ:


любопытно. а можно подробней об этой парочке? более всего интересует их надежность. или хотя бы, где можно узнать о них что-либо?

и вообше, в этом топике предлагаю обсуждать такую тему, как брокеры на Форексе. если брокеров на фондовом рынке обсуждаем очень мало, то о Форекс-брокерах вообще молчим. а тема весьма интересна

Andy, по-моему один из вариантов - обратиться к ним, и задать вопросы.
Далее сходить на их форумы.
Далее сходить на другие форумы и посмотреть, что о них пишут
Второй вариант. Проанализировать правовое поле, в котором они функционируют.
Сопоставить с зарубежными.
Одна надежность там гарантируется для новичка: слив денег

А этот сайт вроде специализируется по фондовому рынку?

Что вам покоя не дают эти конторы? Да, они кухни, и если вы сделаете из 20.000 баксов 13.500.000 (цифры взяты из прошедшего конкурса "Форекс против ФР" в течении 4 недель)- вы вряд ли получите с них свои 13 миллионов. Поэтому стоит ли связываться с форексом вообще? Все эти компании работают лишь в надежде на то, что по статистике 95% игроков сливают свои депо.
Работайте на ФР - там инфраструктурные риски ниже.

Правильно, упаси боже связываться с российскими форексными компаниями

Тогда возникает вопрос, а с кем стоит связываться? Кто работает давно, надежен, многократно проверен, имеет хорошую репутацию и т.д. ???
Вообще форекс для меня до сих пор остается загадкой в том плане, как этот рынок организован??
Ну к примеру с фондовым рынком всё понятно. Есть организатор торгов, есть центральный сервер, где можно почитать всё и обо всем и т.д.
А что такое форекс??? Как техничесски он организован? Где центр системы, если он есть?

"FOREX - самый ликвидный рынок с огромным объёмом торговли - более 1.5 триллионов долларов в день. Поэтому объём денег, который будет большим на рынке акций, на форексе - просто копейки. Так что, если Вы мелкий торговец на форексе - а таким Вы будете оставаться до тех пор, пока объём Ваших разовых операций (с учётом плеча) не достигнет как минимум нескольких десятков миллионов долларов - Ваши деньги в большинстве случаев даже не будут выводить на реальный рынок, Вы будете торговать исключительно с Вашим брокером, а он уже выводит на рынок только совокупную разницу открытых позиций своих клиентов"
Рынок создан в 1972 году. У Наймана он описан. Центра системы нет (как, допустим, торговая площадка на бирже. Объемы высчитываются по количеству значимых заявок. Торговля идет круглосуточно.
Связываться нужно с брокерскими компаниями тех стран, где это регулируемый законодательно рынок (это означает, что система взаимоотношений брокера и клиента четко расписаны, контролируется государством и брокерская компания обязательно имиеет лицензию ). В США -это двухдневные фьючерские контракты.

вместо форекса фьючерс евры на CME можно торговать.

Для юриста или человека, имеющего околоправовое образование, для того, чтобы понять, что многие FOREX-брокеры - это лохотрон, нужно всего лишь внимательно почитать типовую форму прилагаемого договора. Даже не нужно понимать специфику валютной торговли. Мне не понятно, почему до сих пор государство делает вид, что FOREXа как явления не существует?
Да запретили бы это надувательство и дело с концом (если качественное регулирование создать руки не доходят).

Почему брокеры на фондовом рынке так не делают?



Ну а где она идет? Куда заявки выводятся? Как это чисто техничесски происходит?
Допустим я сам имею финансовую возможность стать брокером, как к системе подключиться?




Кто-нибудь может дать ссылки на конкретные сайты конкретных фирм?

Самые лучшие форумы по Forex в России - http://forex.kbpauk.ru, http://forum.investo.ru. Неплохой очень сайт - www.forextimes.ru

Если у Вас есть деньги - посмотрите внимательно на SaxoBank ( http://www.saxobank.com ). Там довольно комфортно. Дания.

MrCrowb
я не обращал внимания на Форекс, пока друг не показал мне графики евродоллара - за счет высокой ликвидности они гораздо спокойней, чем акции на нашем фондовом рынке. я понимаю, что Форекс в России - в большинстве случаев прекрасная возможность слить свои деньги или подарить их нечистоплотному ДЦ. но коли есть-таки возможность найти серьезную контору (нашу или забугорную), то я стал потихоньку присматриваться к Форексу в качестве еще одного рынка.
кроме того, за счет большей ликвидности графики валютных пар лучше поддаются теханализу, имхо. наконец, когда на рынке акций или производных инструментов боковик (насколько я увидел, коли растем или падаем, то дружно всеми ликвидными бумагами и фьючерсами на них, если боковик - то сразу у всех), на Форексе вполне может найтись такая валютная пара, которая в тренде. то есть, еще один рынок, который позволит торговать, а не терпеливо ждать новых трендов на рынке акций и фьючерсов.
пусть форум специализируется на фондовом рынке, но коли тема интересна и модеры не против, то можно потихоньку и развивать топик
xtremest
спасибо за линки. первые 2 я знал, а касаемо 3-й ссылки и SaxoBank - спасибо!

Хм, как "параллельный" рынок... Конечно, интересно, но можно ли объять так много? При позиционной торговле еще более-менее, но надо ли оно? Мне кажется, что лучше изучить один рынок и торговать на нём, чем на нескольких, но так себе. Времени очень много требуется для нескольких.

В терминале Гуты, кстати, можно и тем, и тем торговать одновременно.

Но я, например, не осилил довольно большой аналитический материал по Форексу. А вслепую ставить, смотря на графики, не, неохота.

И разве может быть на рынке акций боковик? Всегда ведь найдется какой-нибудь прорыв? Или претензию налоговоки кому-нибудь предъявят. Не у нас, так в другой стране На Форексе тоже есть очень много пар, которые себя ведут псевдонезависимо, одни курсы типа AUD/GBP чего стоят

Я считаю что диверсификация по разным направлениям это очень правильный путь для снижения общих рисков. Я тоже со временем планирую увести часть средств на другой рынок, только не на форекс, а на фьючерсы. Там хоть биржа реальная, а не какая-то имитация...

Насчет изучить один рынок - есть риски отдельного рынка которые сохраняются как бы хорошо вы его не изучили. Когда Ходора посадили, влетели все кто в лонге был, вне зависимости от того хорошо они рынок изучали или нет.

1. kbpauk - торгуют системами, вторичный форум.

2.investo.ru - стал лучше после проведенной модернизации. По форексу Oldman -его посты очень полезны, посмотрите архивы обязательно.
По фондовому рынку и трейдингу qxr1011 - вот действительно кладезь того, что нужно знать трейдеру.

3. "saxobank.. . Дания.
Форекс в Дании - не рынок.

Эх, никто меня не услышал!
Тема явно направляется в одну сторону.

Это многим понятно и, по крайней мере, я с этим совершенно согласен, о чем и говорю постоянно на этом форуме и на своем сайте.


А вот здесь мне непонятно, почему Вам не понятно
Даю ссылочку http://top.rbc.ru/index2.shtml.
Если что-то делается, значит это им нужно.

Так и здесь, качественное регулирование создать можно, только кому-то это не нужно, а на нужды мелкого частного инвестора наплевать, это даже опасно. Вдруг станут свободными граждане страны. И кому тогда мылить глаза и уши воплями про патриотизм, окружающих врагов и потерю былого величия державы?

Если есть хороший тариф и работает теханализ то на боковике можно спокойно торговать.
....коли растем или падаем, то дружно всеми ликвидными бумагами...
Ну и хорошо.Если рынок бычий-сильной акцией в лонг.
Если медвежий-слабой в шорт.
Не прогадаешь.

С ссылкой что-то не то. Уточните, плиз, адресок а?

Sorry, http://www.vedomosti.ru/newsline/index.sht...04/12/28/107853

ANDY, если у Вам есть опыт работы на рынке акций, то форекс для Вас не будет прямым сливом денег .
Правила, по которым выбирается компания, я примерно описал.
Самое главное для Вас теперь - выбрать правильную брокерскую компанию за рубежом.
Тактика может быть такая: открываете демо в нескольких и наблюдаете за тем, как они с Вами общаются. Заодно обратите внимание на то, что брокерские компании работают по законам страны, в которой зарегистрированы, и в которой находится их банк.
Если указывается, что, например, брокерская компания находится в США, Англии..., а пересылать деньги предлагают в Латвию и пр., то это повод убрать брокерскую компанию из рассмотрения.
Если Вы хотите, я Вам открою демосчет

А почему никто российские банки - операторы ФОРЕКС - не упоминает? Гуту, МДМ? Нет никаких совсем впечатлений от работы с ними?

не могли бы вы дать ссылки на них?

вот именно

вот тут мне очень интересно - как прибыльно играть в боковике?
чтобы не оффтопить тут, приглашаю желающих сюда:
http://newforum.stockportal.ru/index.php?showtopic=122

я и говорю, самое главное, чем меня привлек Форекс - его низкая волатильность за счет огромной ликвидности. открываю график евродоллара - и вижу очень приятную картинку, как в книгах по ТА, где нам на графиках демонстрируют те или иные индикаторы и фигуры. индикаторы, которые я выбрал для своей ТС показывают гораздо лучшие результаты на таком менее волатильном и более предсказуемом рынке.
и кроме того, вторая причина, как я говорил - потенциальная возможность торговать на Форексе, когда на нашем фондовом (и соответственно, срочном рынке) боковик. или же при наличии достаточной суммы и впрямь - диверсификация для снижения рисков.
пока в самом ближайшем будущем я не планирую торговать на Форексе, но это пока. но сейчас я внимательно присматриваюсь к нему

спасибо, имхо очень ценная информация!

да, я бы хотел, с удовольствием я отправил вам сообщение в личку.

а что, низкая волатильность она что дает? принципиально как-то улучшает отношение риск-прибыль? во что превращается эта низкая волатильность на плече 1:100 не мне наверное вам рассказывать.

Посмотрите в форуме .
Общее в них то, что банки находятся в России. Форекс в России -не рынок, а разовые валютные спекуляции

честно говоря, я думаю, что при невысокой волатильности и высоком плече соотношение риск/прибыль выше. при условии неукоснительного следования правилам риск- и мани-менеджмента что вы имели ввиду, более подробно?

я почитал на инвесто.ру и пауке отзывы и кухню наших ДЦ на рынке форекс и тоже склоняюсь к такому мнению.
и спасибо за вашу помощь. сейчас праздники закончились, каникулы тоже, возвращаемся к рабочему руслу. хотя голова еще не совсем ясная как неохота завтра на работу выходить после длинных каникул ...

почему? мне это кажется неочевидным.

может мы говорим о разных вещах? я имею ввиду, что графики валютных пар имеют именно низкую волатильность. при этом в тренде цены также уверенно идут вверх или вниз, корректируясь время от времени. как и на рынке акций.

Плечо может быть 1:10, 1:100 или даже больше.
1:10 вполне приемлемо для начала.
Трендовость была неплохая в ноябре-декабре, сейчас некоторые валютные пары в стадии коррекции.
Волатильность бывает больше или меньше в зависимости от значимых новостей.
Пока мне не удается толком посмотреть фондовый рынок, чтобы сопоставить.

да я понял.

но вы утверждаете что если взять два рынка один из которых менее волатилен то на нем отношение прибыли к риску будет выше.

я с этим не согласен. да, в относительном выражении риск будет ниже из-за низкой волатильности, но и прибыль будет ниже из-за низкой волатильности, и соотношение прибыли к риску останется прежним.

так что по-моему мнению уровень волатильности рынка на эффективность торговли никак не влияет.

а плечо меняется дискретно и имеет только 2 эти значения? или я могу брать кредит между этими плечами и плечо будет меняться плавно?
наш фондовый рынок на деле ЮКОСа так будоражило, что все фишки показывали дикую волатильность. иногда акции РАО имели дневной диапазон аж 70 копеек.
скажите, а на Форексе всегда можно найти трендовые в данный момент пары, когда другие в боковике?
и какие новости являются для валютного рынка наиболее значимыми?

может быть, не могу сейчас говорить аргументированно. но мне подумалось, что если волатильность гораздо ниже, то сразу много плюсов. перво-наперво ТА работает лучше, перспективные потенциально сделки легче обнаружить, больше определенности в прогнозах дальнейшего движения цены. да, пусть в процентном отношении цены меняются меньше, но ведь и плечо может быть в разы больше. имхо, при строгом соблюдении риск- и мани-менеджмента большие плечи сами по себе не являются источником высокого риска. кроме того, при меньшей волатильности я могу ставить более плотные стопы, что позволит мне вкладываться на бОльшие суммы, а это потенциально принесет бОльшую прибыль в деньгах. и еще мне будет проще эффективно войти в сделку. например при восходящем тренде мне будет проще попытаться отловить цену покупки на дне сегодняшнего дня, то есть купить как можно дешевле. а это, в свою очередь позволит поставить еще более плотный стоп

не факт.



нет. прибыль будет ровно такая же, потому что волатильность ниже, большее плечо просто компенсирует снижение волатильности и все.



если сравнивать два рынка один наш волатильный а другой неволатильный например S&P или тот же евробакс, на нашем трендовом успешных стратегий получается придумать больше. вот и думайте

хотя вы правы, видимо. ведь при большем плече я должен вкладываться на меньшую сумму, чтобы при срабатывании стопа потерять не больше заданного процента от депозита. словом, все будет определяться соотношением волатильности и плеча, видимо

видимо на трендовых рынках вообще проще придумать прибыльную стратегию. недаром же трендовых стратегий гораздо больше, чем стратегий для боковика.
о, придумал, как боковик превратить в тренд если на дневках видим боковик, переходим на почасовки или еще меньше. и торгуем по трендам уже там. правда становимся уже дейтрейдерами

Плечо меняется дискретно.
Но Вы можете брать кредит так: на одну сделку 1:10, на другую 1:100 - это может быть зараз. Например, у Вас депозит $5000. Вы ставите сделку по евро с одним плечом, а по фунту - с другим.
Трендовые пары всегда есть . Только какой он, тренд, может интересовать Вас - долговременный, среднесрочный или краткосрочный- это зависит от Вашей стратегии.
Новости, вообще-то говоря, такие же, как по фондовому рынку. У Наймана перечислены экономические показатели и новости, которые значимы. Конечно, же показатели страны c валютой которой Вы работаете.

Гхм. ИМХО это лучший трейдерский форум рунета вообще, особенно в плане литературы и программ которых там лежат гигабайты. А уж торговли системами я там тем более не видел, там все бесплатно.
Впрочем может в 2004 он таким и был, но не сейчас.

Посмотрите сейчас

Я там часто бываю, когда лит-ру ищу. У меня вообще такое впечатление что форексным форумом его сложно назвать.

А где там системы продают? ТАдв что ли? Так она же бесплатно лежит и проги для нее тоже бесплатно.

За последние два года что-то изменилось, наверное.
Не интересуюсь торговыми системами. У меня в терминале их несколько и можно делать свою.
Хотя, судя по никам, часть прежнего народа там тусуется.
ДЦ несколько притушевались с рекламой, а в пауке та же реклама с САХО, что и здесь, была два года назад.

Я новый человек здесь - работаю на форексе с конторой FOREXCLUB. И уже не первый год. Пока все нормально, условия выполняют, деньги платят. Сейчас официально зарегистрировались в Америке. Хоть что это дает мне - непонятно. Может, я просто привык, но мне пока форекс кажется проще, чем акции. И как=то кажется, что многие прочитанные выше высказывания очень похожи на высказывания конкурентов, а не специалистов

В Америке зарегистрирована не та фирма, о которой Вы пишете.
Это другая, новая фирма. А как с ней сотрудничает тот FOREXCLUB, с которым Вы работаете - это еще вопрос.
Но вопрос этот задайте сами себе. Но можете и не задавать, в конце-концов это Ваше дело. .
Этот вопрос интересен инвестору. А Вы кто?

Здравствуйте


а я несколько последних месяцев работаю с БКС по форексу http://forex.bcs.ru/ , с их дочкой зарегистрированной на кипре. и имеющей лицензию на предоставление услуг по FX. Пока удовлетворен, заявки исполняют, деньги выводят без проблем, хорошая платформа. Хороший клиентский сервис.

Как дела сейчас?